mi son perso un po' i conti di chi sta in redazione: skeight, samie, mario (?), kmarx... e chi altro?

cmq. penso che la redazione abbia preso la decisione giusta. la questione pieroni era un po' che andava avanti e questa è forse l'ora di risolverla.

le polemiche ci saranno sempre, ma vengono anche dimenticate presto.

Dire che la redazione aveva un conto aperto con Pieroni solo perchè ha sottoposto a voto quel che molti aderenti a Kilombo chiedevano è una cagata.
La redazione ha valutato l'opportunità politica di sottoporre a voto una richiesta fatta da molti.
Credo che abbia fatto il suo dovere.
Allora Titollo (che faceva parte della Redazione) e Sostieneproudhon pure dovrebbero essere accusati di essere in mala fede ?
Evidentemente Mikecas sta facendo la sua battaglia politica a suon di ipocrisia.

Pensatoio

skeight, l'accusa a pieroni e' talmente inconsistente e senza alcuna base concreta che anche io, da sempre avversario di Pieroni la reputo non accettabile....
Se la maggioranza della redazione ha invece considerato necessario rivolgersi all'assemblea invece di limitarsi a non considerare la richiesta, come poteva e come credo dovesse, significa che dietro c'e' ben altro... e perlomeno l'intenzione di Mario l'ha detta lui stesso....
Se poi Mario non faceva parte della redazione al momento della decisione, le ragioni sono ancora peggiori....
Onestamente non vedo alternative, se consideri l'evidentissima innocenza dei post incriminati di Pieroni....

Beh Mikecas, sono andato a rileggermi le discussioni della redazione di quando è nato questo caso Pieroni (prima che io entrassi) e, senza entrare nel merito di chi ha scritto cosa, mi limito a dirti che la tua ricostruzione dei fatti è sbagliata. Ora non mettiamoci a sparare a zero sulle persone senza dati e sulla base di supposizioni, altrimenti non se ne esce più.

La cosa mi sembra così semplice: delle persone hanno chiesto di espellere Pieroni, e la redazione ha deciso di mettere ai voti. Si vota. Se più del 50% dei votanti vota contro l'espulsione, allora quelli che cianciano di gulag ed epurazioni dovrebbero chiedere scusa e ritirarsi nell'angolino, perché Kilombo dimostra di essere aperto ai contributi anche di chi non la pensa come la maggioranza. Se più del 50% dei votanti vota per l'espulsione (anche se perchè sia effettiva ci vogliono i due terzi, ma ora parlo a livello simbolico), allora probabilmente i suddetti avevano ragione, ma sarà anche vero che il disagio nei confronti di Pieroni era reale e non era una manovra di pochi nell'ombra o un regolamento di conti. In entrambi i casi, non vedo quale sia il problema delle votazioni: quale che sia il risultato, si farà chiarezza.

diventa evidente che se l'espulsione di Valerio e' stata chiesta da qualche sprovveduto kilombiano, chi l'ha fatta diventare una richiesta ufficiale, mascherandola con un'ideologia pseudo libertaria e' principalmente Mario, che non sopporta di stare insieme a chi non considera abbastanza antisistema...
Ora direi che e' tutto chiaro....
Ci sarebbe solo da chiedere l'espulsione di Mario per falso ideologico e la frittata sarebbe fatta completamente....
Che cazzo di sinistra siete....

Valerio,
io credo che tu sia un opportunista, piccolo politico in attesa di scaldare il culo su qualche scranno di potere.
Ti stai solo esercitando e la cosa, in fondo, ti fa piacere.
Se avrai la possibiltà di entrare in redazione ti farò omaggio delle mail che il sottoscritto ha scritto sulla tua questione.
Dopo di che, se sei onesto, avrai la possibilità di chiedere scusa.
In ogni caso di te penso che non hai la dignità di toglòierti dai coglioni, ma non perchè non voglia divertirmi aleggerti, semplicemente perchè sai di essere solo un povero provocatore.Quello che chiede la sospensione dei post, caro, sei stato tu in passato.Io voterò no alla tua espulsione semplicemente perchè penso che uno come te chiarisce a molti cosa significhi stare in tua compagnia (inteso come appartenenza politica).Mario

Volevo rispondere a cloro...la carta ci indica una precisa procedura...se arrivano richieste vanno accolte e ti assicuro...nn si agisce con leggerezza...cmq io ho finito il mio mandato, ringraziando il cielo! skeight...tieni durooooo ;-)

@ skeight: benvenuto in redazione :)
ti mancano solo un po' di mesi...
La colpa sarà sempre della redazione, sappilo.
Perchè non chiedi a chi ti scrive quanto di sinistra e democratico è chi pretende che si fosse detto di "no" ad una richiesta di votazione?
Poi, democraticamente, la votazione vedrà un bel po' di gente contrarissima ai post di pieroni dire "pieroni resta"
ha tutti i "communistiradicali" dalla sua parte, buffo il destino eh?
besos rojos
ladytux

Caro mio, come ho accennato anche nel post è tutto il giorno che rispondo a mail che se la prendono con la redazione, e se non mi sbaglio anche nel metapost ho scritto "per chi addossa la colpa di tutto alla redazione"... se io scrivo così e tu vieni a rispondermi piccato parlando di "conti da regolare" e "pretesti" non lamentarti se poi vieni frainteso...

Vabbè Skeight, ho capito, me lo avete spiegato più volte, però rimango dell'idea che avete sbagliato perché ora le elezioni sono condizionate

nNon vado contro la redazione...ho solo espresso il mio punto di vista su COME ssi dovrebbe comportare in questi casi, altrimenti ci si incarta su ogni questione, come ha scritto bene Cloro.

Anche voi con queste manie persecutorie....

Ecco Cloro ha scritto quello che penso pure io.

Peccato che quando "il mio collega redattore" ha fatto domanda di espellerti non era già più redattore, e quindi non aveva peso in redazione...

Davvero, Valerio, non capisco che cosa ci guadagni ad accusare la redazione di volerti cacciare. Credilo pure, se ti fa piacere, ma è proprio una cosa campata per aria...

1) KarlettoMarx fu "messo alla gogna" per usare le tue parole, quando iniziò con i suoi attacchi ad alcune utenti che ben ricordiamo... ma li ha fatti dopo le votazioni, non prima
2) correggimi se sbaglio, ma non mi pare che i tuoi metapost su Kilombo siano mai stati censurati. Quindi che senso ha dire che non ti è permessa esercitare la critica?

Capisco che ti dia fastidio che qualcuno ti voglia cacciare da Kilombo, e con queste motivazioni, ma la redazione non rientra tra i "cacciatori", noi abbiamo preso atto della presenza di alcune richieste in questo senso, e abbiamo seguito la stessa prassi che era stata seguita per il premio IADL. Mi sembra che sia tu che quelli che ti vogliono espellere abbiano lo spazio per esprimere le proprie posizioni, quindi direi che la redazione ha fatto quel che doveva fare

pER come la vedo io se due o tre persone chiedono l'espulsione di ualcuno, le si ignora e si tira avanti. Se poi ste due o tre persone cominciano a inquinare il blog, saranno gli utenti stessi a rispondere.
Secondo me solo se almeno il 30% degli utenti chiede l'espulsione di qualcuno è il caso di dargli retta...
Senno se io scrivo qualcosa che nn piace a 2 o 3 persone e queste chiedono l'espulsione non ne uscite piu.
ciao
ps cmq secondo me la redazione nn ha colpa di niente, anzi, lavorate gratis e correttamente.
cloro

Comunque è chiaro che c'erano con me dei vecchi conti da regolare.

Il post del tuo collega redattore ce lo dimostra:

http://pensareinprofondo.blogspot.com/2007/08/il-peggio-tra-i-cattolici.html

Ma compito di una redazione è anche quello di valutare tali richieste.

In passato Kilombo ha pubblicato cose ben peggiori, senza contare il fatto che il mio post di omofobo non ha praticamente nulla.

Oppure non posso esercitare la mia libertà di critica sull'attività dell'associazione dell'arcigay???

Infatti, Stefano, quando ho presentato la mia candidatura ho scritto che lo facevo per la mia libertà di esprimere le mie posizioni.
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Comunque non vedo perchè insensato, caro Skeight, fare prima le elezioni e poi la votazione...anche Karlettomarx fu sottoposto come me a pubblica gogna poco dopo l'elezione. Ed è stato scorretto decidere di far fare la votazione in contemporanea con quelle di redazione...si è alterato senza dubbio il risultato elettorale...non so se in meglio o in peggio, ma è stato alterato.

Ma ormai la frittata è fatta, tutto è stato reso pubblico e nn si può più tornare indietro.

azz, scusate per il doppio post di risposta a rivoluzioneliberale...

Valerio, il problema è: chi tollera chi? Per quel che ricordo, la redazione non ha mai preso spontaneamente iniziativa contro i blogger, ma ha agito su richiesta. Nessuno ha richiesto di agire contro i blogger di cui parli tu, qualcuno ha deciso di agire contro di te. La redazione si è comportata di conseguenza. Del resto, se pretesto è per te , pretesto era anche per la IADL, a cui non si potevano addebitare nemmeno delle dichiarazioni, ma solo il legame con la Valent.
Del resto, come vedi, moltissimi che la pensano diversamente da te ti difendono ugualmente, quindi vedi che il dibattito pubblico aiuta a chiarire chi ha ragione e chi ha torto

per Rivoluzioneliberale:
è stato deciso un bel po' di tempo fa di mettere ai voti l'espulsione, ma rimandando tutto a settembre visto che eravamo in piena estate e molti erano assenti. Quando Pieroni si è candidato le date erano già decise (e se non mi sbaglio lui già sapeva del voto d'espulsione), e cambiarle sarebbe stato difficile (anche perché nel caso sia eletto non avrebbe senso votare per espellerlo)

Però nel mio caso c'è solo un pretesto, non un motivo, visto che in passato Kilombo ha tollerato post ben più peggiori del mio.

Per rivoluzioneliberale:
quando Pieroni ha deciso di candidarsi la decisione di mettere ai voti l'espulsione era già stata presa, e se non erro lui ne era a conoscenza. A quel punto spostare le date sarebbe stato ben difficile (anche perché, nel caso di una sua eventuale elezione a redattore, sarebbe stato ugualmente insensato votare per espellere un neoeletto)

Purtroppo è abitudine consolidata usare due pesi e due misure.
Poi ci lamentiamo dei politici.
Se una legge colpisce l'altro, è sempre giusta; se colpisce noi, è sempre sbagliato. E poco importa se si tratta della stessa legge!

la colpa non è assoluatmente della redazione
che ha fatto il suo dovere
(anche se io sono dell'idea che in kilombo ci si faccia delle pare eccessive)

io contesto molto quelli che hanno proposto l'esplusione non la redazione che ha proceduto a compiere il suo dovere "amministrativo"

ciao
laura ts

Ciao Skeight, concordo con il fatto che si debba discutere di un provvedimento di espulsione come previsto dalla Carta, però ho trovato inopportuna la scelta di proporla alla vigilia delle elezioni redazionali, questo perché la votazione per l'espulsione di Valerio avrà inevitabilmente effetti su quella redazionale. E' matematico. Ho letto da qualche parte che Valrio sapeva già che ci sarebbe stata la votazione su una sua espulsione, quidni forse è stato lui ad approfittarsi della situazione, altrimenti voi avete commesso un grave errore, mi dispiace ma la penso così. Le libere elezioni non sono un gioco.