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Commenti
#48
10:02, 24 maggio, 2007
Riporto il link di questo articolo de "Il messaggero" ripreso da Calimerotv
http://www.calimerotv.net/redazione/claudiomartino/070524/070524ciampino.jpg
RafaganoTamburo
#47
13:11, 23 maggio, 2007
utente anonimo il mio post è molto provocatorio e va letto molto attentamente.
è vero che si parla dell'aeroporto ma è stato preso unicamente come esempio (visti che era una notizia recente) per screditare alcune promesse che sono state fatte dai politici locali e che come al solito non verranno mantenute. sta a testimoniare che un'altra opportunità per portare lavoro quì da noi è andata persa. voglio sottolineare che sicuramente sarebbe meglio, molto meglio, altro genere di attività per crescere, turismo in primis o risollevare le sorti di attività che già esistono ma che stanno sparendo. i nostri politici dimostrano che non riescono a sfruttare neanche le così dette opportunità che vengono proposte da altri. se avessero proposto una centrale solare o la creazione di coltivazioni biologiche sarebbe stato 100000 volte molto meglio, ma avrebbero perso lo stesso questa opportunità di portare lavoro in una zone dove la crescita occupazionale è quasi zero! il post è scritto per questi motivi, non è stato scritto con l'intento di pubblicizzare l'aeroporto a frosinone. che poi la discussione abbia preso un'altra piega è un altro discorso.
RafagBombarolo
#46
12:26, 23 maggio, 2007
Ciao a tutti/e,
girovagando in rete per cercare alcune notizie sull'aeroporto di Ciampino mi sono imbattutto per la prima volta su questo blog.
Faccio parte dei "No-Fly" di Ciampino e delle frazioni di Marino che si battono per chiedere una diminuzione dei voli nel "nostro" scalo. Siamo a circa 70.000 voli l'anno, dai 20.000 del 2001, senza monitoraggio ambientale, acustico, col mancato rispetto della fascia notturna (tradotto: nun se dorme!), con il rischio incombente di disastro aereo sopra i nostri centri abitati (Cinecittà, Quadraro, Ciampino, S.Maria delle Mole, Frattochie, Cava dei Selci) a causa delle rotte che "tagliano" il cono di volo per risparmiare carburante.
Carburante che respiriamo giorno e notte a tonnellate.
Il lavoro ? gli alberghi ? si, come no...
abbiamo realizzato a novembre 2006 tempo fa il primo dossier (12 pagine) sui rischi e i danni causati dall'aeroporto che con l'avvento delle low-cost ha portato ad un enorme aumento dei voli.
Polveri sottili, PM10, uranio impoverito, NOx etc...per far fare profitti a chi ? ad AdR, Ryanair, Easyjet, politici-amici...
per quello che ci riguarda come "No-Fly", sosteniamo che nessun volo deve essere spostato a Frosinone, Latina, Viterbo, Fiumicino.
Né da noi, nè altrove.
Hanno creato un mercato che fino a 5 anni fa non esisteva e di cui non si sentiva esigenza.
Fanno viaggiare la gente a un euro, ma a che prezzo? avete letto le inchieste sui lavoratori dei vettori low-cost ? sapete che AdR finanzia direttamente le compagnie che atterranno a Ciampino con lo schema "più voli, più passeggeri, più soldi ti do" ?
Mi scuso per questa intromissione, però mi sono sentito di farla proprio perchè l'aeroporto ce l'ho a 2 km da casa e sono 2 anni che insieme ad altre persone (che non sono imprenditori o politicanti) cerchiamo di farci sentire in ogni sede.
Nel 1961 fu dirottato il (poco) traffico di Ciampino tutto su Fiumicino proprio per l'elevata urbanizzazione del territorio che lo rendevano incompatibile.
Nel 2000, con AdR appena privatizzata, comincia il boom senza che la popolazione sia stata minimamente informata.
Vi saluto, spero che queste riflessioni spostino l'attenzione sui problemi principali che colpiscono non solo Frosinone ma tutto il pianeta a causa dei cambiamenti climatici dovuti proprio all'eccessivo inquinamento.
Tra l'altro ho visto pure la pubblicità della Critical Mass, che propone un altro sitle di mobilità che nun c'entra na mazza con aeroporti, Tav, ponti di messina, inceneritori, turbogas....
a presto.
utente anonimo
#45
13:27, 02 maggio, 2007
makelovenotwar, fai parte di quelle persone che guardano tutti i malesseri del mondo e poi non fa niente per migliorare qualcosa? Da te emerge negatività e terrore e magari sei di quelli che le cose belle che ha accanto non le sa coltivare, schermandosi dietro grandi parole sul mondo. Ogni tanto nel cielo guarda anche il sole e basta non il resto.
utente anonimo
#44
12:50, 02 maggio, 2007
rega sto blog spacca proprio , pensavo che in provincia erano tutti apatici e modajoli...allora un futuro pe sto schifo di mondo ci sta!!!!!!! spaccate sempre !!!!!!!!!!
utente anonimo
#43
20:21, 01 maggio, 2007
dimenticavo di aggiungere che negli ultimi anni in varie parti del mondo ha fatto la sua comparsa questa nuova strana patologia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Morgellons
http://www.morgellons.org/
makelovenotwar
#42
20:03, 01 maggio, 2007
@ #39: siamo ancora lontani...
andiamo avanti:
http://www.space.com/scienceastronomy/astronomy/vatican_observe_000716.html (che se ne fa il vaticano di un osservatorio astronomico all'avanguardia?)
http://clavius.as.arizona.edu/vo/R1024/AReports/ARepIII01.html [perchè un emissario del vaticano (http://clavius.as.arizona.edu/vo/R1024/CCorbally.html) visita una delle più grandi industrie belliche del mondo (Raytheon)?
http://www.defensenews.com/content/features/2005chart1.html
http://www.raytheon.com/ (cosa significano ray e theon rispettivamente in inglese e greco?)
non c'entrerà mica qualcosa con questo:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=ROS20070107&articleId=4360
http://www.originofaids.com/
http://www.all-natural.com/horo-3.html
guardate il cielo: che cosa stanno facendo? vi sembra normale quello che vedete?
makelovenotwar
#41
16:50, 01 maggio, 2007
#33 il voto è prezioso: tienitelo!
battuta stupenda, una delle migliori dai tempi de l'allenatore nel pallone!
atteniamoci all'evidenza dei fatti: se il voto avesse un valore, sarebbe già stato dichiarato illegale.
qualcuno che aveva ben chiara questa nozione dichiarò infatti:
Those who cast the votes, they decide nothing. Those who count the votes, they decide everything.
(cit. Iosif Vissarionovič Džugašvili aka Stalin)
makelovenotwar
#40
15:50, 01 maggio, 2007
Scusa Coseacaso ma vorrei sapere da te come pensi di educare le persone all'Arte teatrale et simile senza prima costruire un cazzo di teatro.
Siccome tu dici che costruire un teatro di punto in bianco sia inutile, allora vorrei sapere da te cosa è utile a Frosinone. Il Nestor è utile? Le festicciole estive all'aperto sono utili? E' così che si dà cultura ad una città? Come si può dire che non sono importanti i LUOGHI che creano i presupposti?
Si educano le persone ad uscire in bicicletta senza aver prima le piste ciclabili?
Si educano le persone allo sport senza avere palestre o campi?
Si educano le persone a vivere in un ambiente pulito e verde se c'è solo cemento?
sarak
#39
14:16, 01 maggio, 2007
@makelove: ho letto i tuoi link e ti dirò che certe cose erano già note! chepoi il vaticano voglia battezzare gli extraterrestri facesse pure! ma devo intendere che i macchinari usati negli aeroporti che funzionano a raggi x per la scanzione delle persone ed i microcip servono forse per vedere se gli extraterrestri sono già tra noi!?! non per precauzione contro i terroristi? ma non è che ti sei fatta condizionare troppo da "glie bucie nire"?
RafagBombarolo
#38
14:07, 01 maggio, 2007
scusate l'assenza ma tra roma e il collegamento ad internet che non va sono stato latitante. vedo che come al solito si riesce a fare conversazione con scambio di opinioni e tutto questo è sempre molto bello!
@D.S.: caro il mio ciociaro-viterbese il discorso dell'aeroporto a latina fino ad ora resta vero e nessuno smentisce! il giorno dopo la pubblicazione di questo blog neanche a farlo apposta su Ciociaria Oggi è uscito un articolo che parlava proprio di questa cosa. ti dico che a meno di uso di droghe pesanti la notizia è vera! chi me l'ha passata? una fonte vicina agli ambienti politici ciociari (sia comunali che rappresentati alla regione) che per motivi di lavoro riesce a sapere questa cose perchè è in costante contatto con questa gente, visto che appunto lavora per loro. sono notizie sottobanco che non andrebbero divulgate ma si vede che non siamo soli! non ti nascondo che spero la notizia sia falsa e che quindi l'informatore sia un drogato ma fino a prova contraria nessuno smentisce.
l'informatore, chicca in diretta, mi ha dato tante altre belle notiziole su frosinone:
qualcuno si è affacciato al palazzetto dello sport innaugurato con pompa magna neanche una settimana fa? notato qualcosa di strano? no?
qualcuno sa per caso quando dovrebbero iniziare i lavori per il nuovo stadio? tutti sbandierano il 2008...
queste ed altre notiziole alla prossima puntata!
RafagBombarolo
#37
15:18, 30 aprile, 2007
La gente va educata. Appunto, facciamo un parco ed educhiamola a rispettarlo anzichè a devastarlo.
Credo che il comune (visto che abbiamo questa istituzione) debba avere una visione collettiva e il parco sarebbe un regalo a tutti gli abitanti di Frosinone in termini di qualità della vita. Se anzichè fare gli interessi collettivi il comune fa gli interessi solo di una parte (toh, la parte coi quattrini...i palazzinari) non svolge la sua funzione pubblica e non regala nulla alla collettività frusinate. Perchè certo non saranno altri palazzi a rendere Frosinone una città migliore e più vivibile.
Il Parco si può fare ovunque e se ne può fare anche più di uno.
Non capisco invece quali siano i vantaggi alla collettività nel riempire la zona del matusa con altro cemento.
RafaganoTamburo
#36
14:31, 30 aprile, 2007
@Tamburo:
non si può però prendere e piazzare un parco al centro della città così di punto in bianco. Come non lo si può fare con un teatro e aspettare poi che la gente da sola lo frequenti e lo riempia. La gente va educata per queste cose. Io non voglio un parco per vederci poi i drogati a bucarsi o a spigne fumo. Vorrei vederlo per altro. Come un polmone verde per la città. C'è tutto un versante della collina che è grandissimo per poter fare un parco. Sfruttiamo quello. Al posto dello stadio al massimo ci si possono fare dei giardinetti come quelli di fronte, ma un parco è assurdo. Non ha le dimensioni da parco.
coseacaso
#35
08:54, 30 aprile, 2007
"Il Vaticano dichiara che il contatto con gli extraterrestri e' reale".
"Il Vaticano valuta il battesimo degli extraterrestri".
Questo mi ritrovo davanti aprendo gli ultimi due link postati da makelovenotwar al #31
.....Macherobbae'!!? :-O
D.S.
utente anonimo
#34
23:12, 29 aprile, 2007
Coseacaso:
se mi dici che a Frosinone la gente va educata e che i politici rispecchiano gli abitanti, ok. Lo credo anche io.
Politico frusinate= frusinate medio= DC
Ma sono dell'idea che la gente di Frosinone dovrebbe essere smossa, dovrebbe essere spinta a cambiare ciocca. Come? Facendo vedere a questa gente di Frosinone che è possibile vivere la città in modo diverso.
Te cosa hai scritto al commento 3? Che bisogna fare altri palazzi per crescere.
Io sono contrario. Quà l'unica cosa che dovrebbe crescere è l'offerta culturale-ambientale. Se faccio un parco e faccio capire alla gente il valore di un parco forse la gente di Frosinone inizierà ad usarlo.
RafaganoTamburo
#33
16:03, 29 aprile, 2007
il voto è prezioso: tienitelo!
karen02
#32
15:56, 29 aprile, 2007
Ognuno dice la sua ed io voglio semplicemente attenermi alla mia materia... a quello che so molto bene perché lo provo sulla mia pelle.
Allora: la presenza di un ottimo e funzionale cinema/teatro comunale è fondamentale per la crescita culturale di una città. Una città senza teatro, ad esempio, non può chiamarsi città.
Perché!???
Perché la base di ogni cosa sono le infrastrutture, senza di esse ogni cosa che si smuove rimane sterile.
Il popolo ciociaro è ignorante?
Appunto, come cazzo lo educhiamo senza avere le basi per farlo?
Le città che hanno un teatro che funziona, hanno anche le scuole ed i giovanissimi che "vivono" il teatro... con attività, corsi, videoproiezioni, saggi, ecc...
Questi ragazzi un giorno cresceranno e molto probabilmente rimarrà forte in loro l'esperienza e l'amore per il teatro, il cinema, la musica e la cultura... ed un uomo che si nutre di arte non è un uomo prettamente ignorante ma è un uomo culturalmente curioso e voglioso del bello, del meglio... è un uomo pronto a far sentire la propria voce per il bene della città e della comunità.
Certo non so' schioppettate... ci vuole del tempo anche per questo, ma senza la base (il Teatro ma anche altro) questo processo non potrà mai essere avviato.
Questa non è un'opinione ma è la semplice realtà. Non si può andare a Roma per fare o vedere le molteplici attività che garantisce un teatro/cinema.
sarak
#31
14:48, 29 aprile, 2007
non era mia intenzione urtare a sensibilità di alcuno con i commenti precedenti. noto solo con rammarico che la logica strutturale del pensiero dominante miete vittime anche tra le menti più brillanti.
il sistema capital-consumistico introduce sul mercato i beni di consumo, poi successivamente crea il bisogno indotto di tali beni. qualora questa meraviglia dei tempi moderni fosse davvero realizzata in ciociaria ed un biglietto kazzair per irkutsk o ushuaia fosse reclamizzato alla ridicola cifra di 99ct, chi sarebbe così stolto da rifiutare un'offerta tanto vantaggiosa? dov'è la reale necessità di tutto ciò? perchè battersi per la bicicletta se poi si auspica di solcare i cieli in lungo e largo con uno degli strumenti più perniciosi mai inventati?
in tempi come questi l'atto più rivoluzionario consiste nel rifiuto: non comprare, non usare l'auto, non votare, non lavorare. l'ozio è la condizione naturale dell'essere umano, non è una prerogativa della borghesia corrotta e decadente. se qualcuno sostiene il contrario, andrebbe rinchiuso nel letamaio stalinista dal quale è fuggito.
con riferimento alle domande poste nel precedente commento (#12), non si tratta di paure, ma di fatti concreti che dovrebero far riflettere...
riproviamo:
http://www.foe.co.uk/campaigns/transport/issues/aviation/index.html
http://www.foe.co.uk/resource/briefings/air_transport_key_facts.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v441/n7095/abs/nature04877.html;jsessionid=E69EB98086867098F3B10AE3D0E793CE (quest'ultima naturalmente è la posizione della cosiddetta "scienza ufficiale"...)
guardate il cielo: che cosa stanno facendo? vi sembra normale quello che vedete?
e ancora:
http://www.ufodigest.com/balducci.html
http://www.ufodigest.com/vatican.html
makelovenotwar
#30
11:35, 29 aprile, 2007
In un sistema equilibrato e funzionale dovrebbe essere la città che si aggiudica la costruzione a dover richiedere che venga assunto personale tra i residenti del comune, anche e soprattutto come "compensazione" a tutti i disagi che una struttura come un aeroporto creerebbe (traffico smisurato, inquinamento ambientale ed acustico, ecc.). Lasciamo stare che questo sarebbe lavoro precario, non garantito e non continuativo, questo è un aspetto che colpisce il paese a tutte le sue latitudini e non sarebbe un problema del solo aeroporto di Frosinone.
La questione della costruzioni di ulteriori palazzi non credo che sia necessaria per la città di Frosinone che si attesta da ormai 20 anni sulle stesse cifre, con molti dei nuovi palazzi che risultano liberi e neanche terminati (perchè non c'è richiesta). Secondo me è necessario creare nuovi posti di lavoro, è necessario per riuscire poi in tutto quello che manca a Frosinone: le solite cose, un parco pubblico, un teatro pubblico, una circolazione sostenibile, una rete di servizi e tante tante altre cose. Il punto è: se io costruisco un teatro e poi ad andarci sono sempre le stesse persone perchè possono permetterselo, mentre altri, magari anche più interessati, non possono permetterselo perchè non hanno un lavoro, allora a che cazzo serve? A fare belle sempre le stesse persone?
Non sono completamente contrario alla costruzione dell'aeroporto, a patto che vengano rispettate alcune condizioni necessarie: assunzione di personale locale (anche precario, ripeto: non è un problema della sola Frosinone), promozione del turismo locale (d'accordo che la maggior parte delle persone andrebbe diretta a Roma perchè che cazzo gliene frega di Frosinone, ma credo che con una pesante e intelligente promozione del territorio a qualcuno potrebbe anche venire la curiosità di visitare la nostra terra). Boh, così la vedo io... e poi, sinceramente, un volo Frosinone-Parigi o Frosinone-Londra non mi dispiacerebbe avercelo sotto casa (soprattutto per gli orari improponibili dei voli Ryanair).
RafaganTrofimov
#29
05:39, 29 aprile, 2007
P.P.S
Ci mettete a parte delle vostre informazioni circa la sicura destinazione dello scalo a Latina?
Sapete com'è....dopo tutte le fregnacce che ho letto sulla stampa tra vt e fr mi avete proprio incuriosito...
Respect.
D.S.
utente anonimo
#28
05:30, 29 aprile, 2007
Tamburo dice:
"Alberghi?? E perchè mai? Che chi atterra a Frosinone resta a Frosinone? A fa che? "
Magari a dormì prima di prendere l'aereo che c'avrà alle 6 della mattina dopo o a dormì dopo che è atterrato all'una di notte.
Di sicuro non sarà un aeroporto a far partire il settore turistico di Frosinone. Però se mai il turismo verrà incentivato in futuro (grazie a una inteligente e lungimirante classe politica che al momento non si vede manco co glie cannocchiale), la presenza contestuale di un aeroporto rappresenterebbe un vantaggio già esistente.
S.G.
utente anonimo
#27
05:14, 29 aprile, 2007
Tamburo scrive:
"Il personale di terra e di volo secondo voi viene preso tra la gente di Frosinone?????
Non è che, molto più probabilmente, sarà spostato a Frosinone quello già presente a Ciampino?? [...] lo scalo di Frosinone serve a ridurre il traffico aereo di Ciampino."
A parte che l'ho scritto anche io che tale personale potrebbe arrivare da tutta italia, spiegami un po' come fai a sapere che ci sarà un trasferimento da Ciampino. Magari la difficoltà di Ryanair sta nel non poter espandere oltre i suoi flussi aerei. Magari il terzo scalo serve proprio a questo, ad aumentare l'offerta della compagnia e nessun volo verrà tagliato da Ciampino, oppure serve ad espandere le attività di compagnie che uno scalo a Ciampino non ce l'hanno proprio.
E poi, di aeroporti non ne so un cazzo ma mi pare che per farlo funzionare un po' di gente serva, da quelli che fanno vigilanza, a quelli che controllano i bagagli, a quelli che li trasportano sugli aerei, a quelli che fanno i baristi, ai dirigenti che tengono i contatti con le compagnie, a quelli che fanno rifornimento, quelli che lavorano alla contabilità...etc. vedrai che anche a te verrà in mente qualcos'altro. Non è che anche questi li prendi da ciampino e li porti da un'altra parte. Non è un processo a somma zero.
I costruttori da te tanto odiati (e di certo da me non amati) avranno sicuramente un ruolo eventuale e un cospicuo vantaggio, ma avranno bisogno anche di personale, sicuramente precario, per i lavori iniziali ma forse anche più stabile per, ad esempio, la manutenzione.
Nessuno qui ha mai parlato di migliaia di posti di lavoro o di una panacea in arrivo con l'aeroporto. Se lo hai sentito dire da qualcuno allora vai a rispondere a lui, non a me, che non sono di certo eccitato per un aeroporto in arrivo (che t'è arivato ca schizzo per caso?) e di rumore non ne ho fatto alcuno.
Però non sono nemmeno tanto ipocrita da chiudere gli occhi su quel minimo di incentivo al settore economico e commerciale che un aeroporto apporterebbe alla città.
Eppoi...Che cazzo c'entra mo' il discorso sul precariato? O meglio....c'entra eccome, come c'entra per qualunque aspetto della vita civile di una città o dell'intero paese. Il precariato nel lavoro sta diventando pervasivo, praticamente ogni attività si sostiene sull'apporto dato dal lavoro precario. E tu, caro tamburo, mi pare che sia scivolato proprio su quel "benaltrismo" cui facevo riferimento ("Che ci frega dell'aeroporto, benaltri sono i problemi economici, come il precariato ad esempio"). Lo stesso discorso che tu hai contrapposto allo sviluppo economico dato dall'aeroporto lo potresti tranquillamnete aplicare a "qualunque" altra attività:
Ad esempio, se al campo sportivo decidessero di fare un'area verde, non credi che anche quello farebbe gli interessi di qualche imprenditore che gestisce il verde pubblico? Chi credi che lo farebbe sennò? Fulco Pratesi? E la ditta che si aggiudicherebbe l'appalto non assumerebbe dei lavoratori precari per eseguire i lavori e poi li rimanderebbe a casa?
I lavoratori dei teatri poi sono tra le categorie più precarie e meno tutelate che esistano.
E allora che si fa? "Ci ittaria la bomba" mi risponderai tu....
...Prego si accomodi.
P.S. Io sono un lavoratore precario.
Respect.
D.S.
utente anonimo
#26
23:26, 28 aprile, 2007
E poi mi venite a dire che quell'estratto del mio commento è TERRIFICANTE? METTE I BRIVIDI? Ma per favore!
coseacaso
#25
21:47, 28 aprile, 2007
A Nantes, Friburgo, Norwich no, Auxerre, Trento, Ferrara, Siena ho avuto la fortuna di passarci del tempo e so come sono. Io sinceramente non so dove viviate o verso quali realtà vi relazionate che parlate di cultura cultura e cultura fino a riempirvi la bocca da non poter più parlare. Ma a Frosinone mancano le infrastrutture elementari, i collegamenti viari necessari, se voglio comprarmi una casa per mettere su famiglia mi costa il triplo di quanto mi costerebbe se la comprassi a Patrica o Tecchiena perché non vi è sviluppo abitativo (tant'è e lo ripeto le "nuove coppie" vanno a vivere fuori città), e qua stiamo a parlà di cultura, di parchi? Ma che state a dì? Ma voi ci vivete a Frosinone o la guardate dall'alto? Ritorniamo al discorso del mio ultimo commento e al ragionamento di Bombarolo: se non vi è richiesta non vi è necessità. Anche a me piacerebbe una città verde con i parchi e piena di teatri. Ma anche ricca di infrastrutture, dove potermi spostare con mezzi pubblici gratuiti, dove i rifiuti vengono realmente differenziati e "valorizzati". Una città senza smog dove poter girare in bici. Con il lavoro a due passi. Esiste qualcuno a cui non piacerebbe tutto ciò? Hanno fatto tanto di referendum i Verdi e chi se li è inculati? Nessuno, eppure si decidevano le sorti della città o sbaglio? Hanno chiuso 2 cinema al tempo, rischiamo di vedere spostata l'Accademia di Belle Arti per mancanza di locali e qualcuno si sta lamentando o si è lamentato? Ci accapigliamo tra di noi che notiamo queste cose, ma al 96% della popolazione non interessa nulla. Non interessa dell'edilizia popolare sennò mi si svaluta la casa, non interessa degli eventi culturali perché: "i la notte tenga da dormì, mica da sentì chigli che sonane o fanno gli circ aessì sotto" , non interessa del verde pubblico e dei parchi altrimenti avrebbero votato il referendum. Frosinone questa è! La gente ragiona così. Bisogna riuscire a cambiarla questa cazzo di mentalità medioevale. La colpa non è dei politici, perché i politici sono la chiara espressione del pensiero della stragrande maggioranza dei cittadini. Prendete i 3 democristiani che si candidano. Ragionano allo stesso modo, perché il popolano medio ragiona così.
coseacaso
#24
15:04, 28 aprile, 2007
A leggere il commento n°3 di Coseacaso che ieri non avevo letto, mi vengono i brividi.
"Frosinone ha gli stessi abitanti di 15 anni fa (la crescita è stata leggerissima) perchè non si costruisce e di conseguenza il prezzo del mattone è alle stelle. Tutto l'indotto che Frosinone ha per via delle poche industrie e dell'agricoltura ha portato a un incremento della "pedonabilità" cittadina decuplicato che però non si è materializzato in nuovi abitanti visto che chi arriva preferisce andare ad abitare nei paesi limitrofi che crescono in maniera esponenziale (si stima che Alatri nei prossimi 10 anni potrebbe raggiungere i "40000" abitanti che è una cifra pazzesca!!!) proprio perché non si costruisce in città. I palazzi al Matusa (come in altre zone della città con l'edilizia popolare) sono la svolta verso un nuovo interesse abitativo che aprirebbe la strada a canoni edilizi e urbanistici nuovi per queste zone..."
SEMPLICEMENTE I BRIDIVI. TERRIFICANTE.
Frosinone cresce poco. E allora? Misuri il valore di una città (dici di amarla e di volerne una migliore qualità della vita) in base al numero degli abitanti, in base alla sua crescita demografica?
Dunque Siena, che ha da 50 anni 50mila abitanti è una città allo sbando perchè non cresce demograficamente? Non sarà che invece sta bene proprio per quello, perchè è demograficamente ferma?
Alatri sta crescendo. Frosinone no.
Sarà forse mica perchè il comune di Alatri ha una superificie di 100 km2, mentre Frosinone meno della metà?
Coseacaso scrive: "Frosinone ha gli stessi abitanti di 15 anni fa (la crescita è stata leggerissima) perchè non si costruisce e di conseguenza il prezzo del mattone è alle stelle."
Vero, gli stessi abitanti di 15 anni fa, anche di 20.
Ma come fai a dire che non si costruisce? I palazzi intorno alla villa di quanti anni sono?
E quelli di fronte ai cavoni? E molti nello stesso quartiere dei cavoni? E certi di corso lazio? E tutte le case bifamiliari cacate a via americalatina, vicino l'aeroporto e nelle altre varie zone?
Ma stiamo scherzando? Era una battuta? Non si cresce perchè non si costruisce? Ma se si è solo costruito negli ultimi anni, tanto è vero che uno studio non ricordo di quale società ha dimostrato che Frosinone con tutti la disponibilità abitativa che possiede potrebbe arrivare e superare i 100mila abitanti?
Ma siamo impazziti????
Ma perchè si mettono in giro certe favole? Per fare i favori a chi? Ai palazzinari?? A questi poveri uomini che poverini non costruiscono più?
Aggiungo di notare tra l'altro come un sacco dei palazzi nuovi che sono stati costruiti sono praticamente disabitati...altro che mancanza di palazzi, ce ne sono pure troppi.
Sarà forse che a Frosinone la crescita demografica si è arrestata (e sarebbe il caso di dire che ciò è un bene e non un male) semplicemente perchè si è arrestata in Italia e in tutta Europa e perchè oramai il lavoro è soprattutto terziario e il terziario lo offre al 90% la città di Roma?
Davvero voler bene ad una città significa volerla vedere crescere come numero di abitanti?
Io la voglio vedere crescere a livello di qualità della vita, non a livello di abitanti per andare in giro a vantarmi che il pallino sulle carte geografiche è diventato più grande e ora contiamo qualcosa...
Se amiamo una città e se vogliamo che cresca a livello di qualità della vita dovremmo andare a vedere quelle città dove la qualità della vita è elevata. Niente di più semplice.
Se lo facessimo, ci accorgeremmo che la loro alta qualità della vita è dovuta non ai palazzi nuovi e "al livello dei flussi automotivi" (!!??)
ma semplicemente ad una grande offerta culturale, e ad una grande difesa dell'ambiente.
Ma evidentemente alle nostre latitudini parlare di ambiente, di parchi (parchi, non giardini...non ditemi che la villa comunale è un parco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), di piste ciclabili e di altre cose non conta. Conta fare i palazzi, magari con i mattoni dell'ultima moda e conta soprattutto arrivare finalmente a 50mila abitanti per stappare lo spumante...
Vi consiglio di andare a fare un giro (virtuale) su internet per vedere la qualità della vita di città come Nantes, Friburgo, Norwich, Auxerre, Trento, Ferrara, Siena, ecc, ecc., ecc..., ecc...
Posti dove la crescita demografica è uguale a ZERO e dove però la QUALITA' DELLA VITA è al TOP.
RafaganoTamburo
#23
14:24, 28 aprile, 2007
DS scrive:
"Rafagà....Un aeroporto è un elemento di crescita economica locale....punto e basta. E' ovvio, palese, lapalissiano, evidente, c'è poco da girarci intorno. Uffici, personale di terra e di volo per le eventuali nuove tratte (che comunque potrebbe arrivare da tutta italia), autisti per i collegamenti con roma, alberghi (che sarebbero effettivamente funzionali visto che una aeroporto è un'attività a lungo termine, non come le cazzate di italia '90 o ggiubbileo), indotto vario etc...."
MA DE CHE???
Secondo me a livello economico non servirebbe ad un cazzo, tranne a far fare soldi ai soliti gestori del cemento e ai costruttori.
DS scrive: "Uffici, personale di terra e di volo per le eventuali nuove tratte...."
Come no!! Ma perchè mettiamo in giro queste voci? Il personale di terra e di volo secondo voi viene preso tra la gente di Frosinone?????
Non è che, molto più probabilmente, sarà spostato a Frosinone quello già presente a Ciampino??
Figuriamoci! Con le compagnie aeree interessate a tagliare i costi ovunque, voglio proprio vedere perchè mai dovrebbero assumere gente nuova e lasciare tutto il personale di Ciampino a Ciampino nonostante lo scalo di Frosinone serva a ridurre il traffico aereo di Ciampino.
Come sempre vengono fatte sempre girare ste voci del cazzo sullo sviluppo economico, sui posti di lavoro. Tanta gente ci abbocca e sta lì a sudare per l'eccitazione.
Peccato che questa stessa gente non si sente MAI e non si vede MAI quando si tratta di chiedere diritti nel lavoro e non accettare passivamente la legge biaggi che istituzionalizza il precariato.
Tutti a parlare e a credere allo sviluppo economico e ai posti di lavoro, e nessuno mai ad interrogarsi su come cazzo sono e saranno sti posti di lavoro....PRECARI!!
Alberghi?? E perchè mai? Che chi atterra a Frosinone resta a Frosinone? A fa che?
L'aeroporto a Frosinone non sarebbe che un favore a Roma, non a noi stessi. Sarebbe lasciare a Roma tutti i vantaggi di un aeroporto e scaricare sul territorio di Frosinone solo gli svantaggi (inquinamento, caos, sfruttamento del territorio).
Per me, lo ripeto, possono pure farlo l'aeroporto. Ma lo facessero in silenzio.
Per favore non venitemi a parlare di "grande occasione economica", di "trampolino di lancio dell'economia", di "volano per uno sviluppo economico che neanche possiamo pensare" e delle "migliaia di posti di lavoro".
Abbiate rispetto dei lavoratori, porcoddio, anzichè drogarli di promesse e poi riempirli di precariato.
RafaganoTamburo
#22
12:25, 28 aprile, 2007
Bombaro'... mi sembrava strano infatti!!!
sarak
#21
04:54, 28 aprile, 2007
Detto ciò...spiegatemi come cazzo fate a dichiarare in un blog che voi avete la assoluta certezza che l'aeroporto si farà a latina o a viterbo (sembra che vantiate non so quali conoscenze in regione). Io sono un ciociaro residente a viterbo da molti anni e se sfoglio il Corriere di Viterbo mi capita di leggere che qui sono tutti (istituzioni, lobby varie (palazzianri, latifondisti, commercianti...) e cittadini) convinti che viterbo sarebbe oggetivamente la migliore scelta. Quando vado a frosinone e sfoglio Ciociaria Oggi leggo più o mneo lo stesso riferito all'aeroporto di frosinone. Ma a me sembrano in entrambi i casi tante minchiate scritte tanto per mostrare i muscoli (di gommapiuma) e per influenzare le scelte politiche. Come del resto la dichiarazione fatta tempo fa dal sindaco di Latina secondo cui stava organizzando insieme a una compagnia di linea (Blu-express) un volo dimostrativo da latina a Grenoble, volo che poi non è stato autorizzato dall'Enac per motivi tecnici.
Visto che avete buttato il sasso, per piacere non togliete la mano, ma invece parlateci un po' più a fondo di quello che sapete voi al riguardo. Non chiedo altro che avere lumi al riguardo.
Respect.
D.S.
utente anonimo
#20
04:48, 28 aprile, 2007
Rafagà....Un aeroporto è un elemento di crescita economica locale....punto e basta. E' ovvio, palese, lapalissiano, evidente, c'è poco da girarci intorno. Uffici, personale di terra e di volo per le eventuali nuove tratte (che comunque potrebbe arrivare da tutta italia), autisti per i collegamenti con roma, alberghi (che sarebbero effettivamente funzionali visto che una aeroporto è un'attività a lungo termine, non come le cazzate di italia '90 o ggiubbileo), indotto vario etc....
Che poi lo sviluppo generale di una città non dipenda solo da fattori economici ma anche culturali (e altri ancora) è altrettanto ovvio, evidente etc.. Ma l'uno (l'aeroporto) non esclude l'altro (teatro et al.), anzi potrebbero essere sinergici: maggiori entrate dalla fiscalità locale dovuta all'aeroporto=> maggiori investimenti per servizi pubblici (sempre che la classe dirigente ne sia all'altezza ovviamente).
Quindi anche io faccio il tifo per frosinone come sede del terzo scalo romano. Senza il bisogno di rocorrere al "benaltrismo" (i.e. "...Ci vuole ben altro per la nostra città!!").
Diverso mi sembra il discorso per l'utilizzo residenziale dello spazio campo sportivo. Premetto che mi sembra una scioccheza che i prezzi siano alti perchè la tendenza nazionale è quella (i mercati edilizi hanno una certa variabilità geografica). L'andamento demografico e un rigoroso monitoraggio dell'utilizzo degli immobili già esistenti (quantità di case sfitte per intenderci) sarebbe invece un indicatore più efficace per guidare le scelte sulla destinazione d'uso delle aree urbane. I prezzi di mercato proibitivi dovrebbero semmai orientare verso un investimento in edilizia popolare, come già scritto da uno di voi. Quindi nel caso del campo sportivo, invece, una scelta (palazzi) escluderebbe l'altra (verde pubblico o altro uso di utilità sociale). Anche se pure nel caso dei palazzi si avrebbero maggiori entrate per il comune (ICI), queste competerebbero con i vantaggi, non direttamente economici, derivanti dall'avere un valore ricreativo o di utilità sociale se l'uso fosse non-residenziale
Respect.
D.S.
utente anonimo
#19
21:17, 27 aprile, 2007
Aggiungo:
-il mio desiderio della retrocessione del Luton si è concretizzato la scorsa settimana...
Occhio quindi a fare gli aeroporti che si retrocede in C1!
-Concordo con quanti parlano di cultura e ambiente al posto delle promesse facili facili di "migliaia di posti di lavoro" grazie ad aeroporti e altri mega progetti.
Una città senza cultura è una città morta.
-Ci sono città che hanno saputo fare scelte completamente differenti, puntando su cultura e qualità della vita, puntando sul verde dei parchi, non sul grigio del cemento.
Queste città sono all'avanguardia in europa. Sono pazzi?
-Questa città però, è la citta dove per avere consensi ancora vale la puttanata delle migliaia di posti di lavoro, la città dello stronzo della DC o dei nemici diessini che vengono a casa a chiedere il voto promettendo un lavoro "a questo bel giovanotto"...
un lavoro che sarà al 90% precario!
-ecc...
RafaganoTamburo
#18
21:05, 27 aprile, 2007
Questo è quello che ho scritto circa un mese fa su un altro post.
Dico la mia:
Io sono a favore dell'aeroporto ma mi piacerebbe che fosse fatto rispettando la popolazione che sta lì da prima dell'aeroporto e rispettando certi paletti ambientali.
A queste condizioni sono favorevole, è stato fatto altrove, può benissimo essere fatto anche qui. Spero si faccia se ci sono le condizioni, qualche vantaggio potrebbe portarlo, lo porterebbe di sicuro ma senza credere a chissà quali enormi vantaggi...
La storia dello sviluppo, delle MIGLIAIA DI POSTI DI LAVORO, di una miriade di negozi e attività locali che si risolleverebbero è la solita favola, il più delle volte messa in giro da chi ha specifici interessi...
Mi ricorda la favola dei mondiali del 90 e soprattutto il giubileo del 2000, che secondo certe previsioni (le solite voci anche allora!) doveva risollevare questa terra e far nascere non so quanti alberghi e chissà quale flusso turistico!!!
Comunque ripeto: facciamo sto aeroporto, ma io sarei meno entusiasta e un pò più realista, per non scottarmi quando tra qualche anno si scoprirà che le migliaia di posti di lavoro erano decine e per giunta erano lavori precari (chi mette in giro la voce delle migliaia di posti di lavoro omette sempre - toh che sorpresa! -, di parlare della qualità del lavoro offerto).
Credo inoltre che la maggior parte di quei posti di lavoro finirebbero nelle mani non dei frusinati e dei ciociari ma dei romani (chi lavoro per le compagnie aeree, chi lavoro con i taxi, chi lavoro presso gli adr verrebbe smistato da roma e non prendendo forza lavoro ex novo da frosinone senza alcuna formazione professionale (e perchè istruire forza lavoro nuova che costa dei soldi quando a roma c'è già gente trasferibile?).
Infatti, non dimentichiamo che lo scalo di Frosinone servirebbe ad alleggerire lo scalo di Ciampino, ormai al collasso.
E non dimentichiamoci la cosa più importante: che lo scalo di Frosinone sarebbe il terzo scalo romano. Di Roma!!!!!!!.
La gente atterrerebbe a Frosinone per andare a ROMA, non per visitare e restare a Frosinone... ad alimentare chissà quale economia?
((La cartolina "Greetings from Frosinone" con che? Col parcheggio multipiano???))
Girona non è visitata. La gente scende a Girona e va a Barcellona.
Vi risulta turismo a Luton? La gente scende a Luton e va a Londra. Luton gli fa schifo alla gente, la gente ha fastidio a stare solo pochi minuti in più a Luton. Io ho odiato Luton, spero pure che retroceda in C1!
E così via...
Più piedi per terra, meno favole sulle spalle di disoccupati e lavoratori precari.
Per le favole c'è il cinema.
E comunque...
ci sono città che campano non costruendo aeroporti, palazzi, torri gemelle o rampe spaziali ma solamente conservando il patrimonio ambientale e naturalistico che hanno avuto la fortuna di ritrovarsi.
Anche l'ambiente, anche la natura crea sviluppo, crea strutture ricettive, crea posti di lavoro. CREA TURISMO PER DIO!!
Ma pare che no, sti posti di lavoro no! Vanno bene solo i posti di lavoro che fanno comodo a certi personaggi che hanno determinate attività... ... ... ...la parola "cemento" mi dice qualcosa
Perchè vogliamo l'aeroporto? Per espanderci? Per crescere economicamente? Turisticamente?
Se sti amministratori di merda c'avessero a cuore davvero il turismo perchè non hanno puntato a conservare meglio il patrimonio ciociaro?
Perchè ad alatri ci stanno palazzi giganti e colorati di arancione fosforescente in mezzo al centro storico a stonare con l'armonia secolare del paese? Perchè si è concesso a qualcuno di fare sto delitto e nessuno dice niente?
E poi vorremmo cosa? Piu' turismo?
MA COME CAZZO POSSIAMO AVERLO SE NON ABBIAMO LA MINIMA CURA PER NOI STESSI E IL NOSTRO TERRITORIO...
E la dimostrazione che questa è la sacrosanta verità sta nel fatto che ogni volta che si parla di tutela ambientale, paesaggistica e naturalistica, la stragrande maggioranza dei ciociari storce il naso. L'ambiente, la natura gli da fastidio...loro vogliono il progresso, vogliono gotham city, ignorando che ci sono città quelle si turistiche e con una fervente attività economica che campano di natura e tutela ambientale...
lasciamo stare...
RafaganoTamburo
#17
20:33, 27 aprile, 2007
ah! e se in stazione posso tranquillamente accedere con un'atomica nascosta nella borsa, allora ben vengano tutte le precauzioni prese negli aeroporti!
RafagBombarolo
#16
20:29, 27 aprile, 2007
@makelovenotwar: nessuno vuole frosinone ricoperta di cemento e palazzi. siamo e sono una dei primi a lamentarsi della mancanza di spazi verdi e dell'eccessivo traffico che invade la nostra città. sono passati secoli da quando ci hanno promesso la bretella per deviare il traffico da frosinone con un casello autostradale a ferentino ma ancora non succede niente!! non voglio i palazzi e neanche i grattacieli a frosinone, visto che denuncio il fatto che di case ce ne sono ma purtroppo a prezzi prioibitivi. si parlava di ediliizia popolare perchè solo in questo modo si può assicurare la casa a tutti! non di costruire per far arricchire i soliti noti! per quanto riguarda l'aeroporto sarebbe un'occasione per portare lavoro a frosinone visto che la situazione lavorativa è stagnante da decenni! è solo un'oppurtunità di lavoro che ci siamo fatti scappare! se avessero proposto un progetto che prevedeva migliaia di ettari da coltivare con metodi biologici sarei stato molto ma molto più contento! ma avremmo perso anche quell'oppurtunità! non credo che a Pisa o ad Alghero la popolazione si sia ribellata all'aeroporto e non mi sembra che lo stia facendo ora! è una concreta opportunità di lavoro che per risollevare la situazione da profondo sud di questa nostra città e provincia! per quanto riguarda le tue paure(?) che devo dirti. allora non voliamo più! torniamo alle traversate transoceaniche lunghe settimane per raggiungere l'australia o l'india o l'america! hai paura che un aeroporto a frosinone possa in qualche modo farla diventare un obbiettivo per il terrorismo? pensi che qualcuno vorrà schiantarsi sul "grattacielo a dematteis? ma ben venga!
RafagBombarolo
#15
19:17, 27 aprile, 2007
attenzione con quello che fa fare i soldi parlo di ciò che il pubblico vuole o va a vedere! se a roma ti mettono Lynch e quì no, vuole dire che a roma c'è un certo pubblico che se lo va a vedere e quindi il cinema rientra della spesa fatta. al nestor (magari lo passassero) ci andrebbe pochissima gente!!! giustamente il nestor pensa ai suoi interessi e certi film non li passerà mai! con questo non voglio dire che non si dovrebbero proporre certe cose a frosinone perchè la gente non le va a vedere!!! magari le proponessero!! almeno qualcuno tra i più curiosi forse incomincerebbe ad "acculturarsi" un po', o comunque ad allargare un po' il proprio pensiero. ribadisco sarak che la penso come te! è chi dovrebbe investire in certe infrastrutture che non lo fa!!
RafagBombarolo
#14
19:09, 27 aprile, 2007
@sarak: se leggi bene il commento dico che sono favorevole al teatro comunale! la mia critica è che non lo costruiscono perchè a frosinone non sarebbe un affare! forse mi sono spiegato male ma la penso come te! sono contrario al multisala perchè purtroppo i cinema propongono ciò che fa fare soldi e quindi tutti quei film che per logica di mercato propone il nestor. a che pro un altro cinema se poi ci propina la stessa roba del nestor? ti ripeto, magari un teatro!!!!
RafagBombarolo
#13
18:28, 27 aprile, 2007
Aprire un teatro? Fare una pista ciclabile? Aprire un Cinema?
Insomma dare cultura, e non più cultura, a questa povera città.
Non è facile. Forse è impossibile.
Perchè?
Perchè nelle amministrazioni comunali non comanda il Sindaco e la giunta, sia di destra di centro o di sinistra.
A farla da padrone sono i burocrati, stipendiati dallo stato che rispondono ai nomi di segretari, dirigenti, ecc. ecc.
A Frosinone sono questi personaggi che hanno il polso della situazione e mandano avanti le pratiche o le respingono, le nascondono e le fanno comparire.
E' vergognoso come non si riesca a fare una strada dritta perchè si deve espropriare la terra a qualche contadino amico di qualche politico burocrate di turno.
Oppure cercare di spiegare a questi stronzi che la costruzione di un teatro, anche se interessa a pochi, potrebbe dare lustro alla città ed invogliarci ad uscire di casa e investire una serata in cultura senza dovere andare a Roma.
Ma che parlo a fare....
Io sono scoraggiato.
Non ci credo più a sti stronzi...
Forse qualche poveraccio vorrebbe cambiare davvero ma poi quando va al comune si rende conto che non può fare un cazzo....
TheBig
#12
17:32, 27 aprile, 2007
un'altra piccola riflessione:
cit.: "Noi ciociari conquisteremo il cielo e invaderemo l'Europa! Certo non saranno tutte rose e fiori, anzi... Più di qualcuno si lamenterà del rumore assordante degli aerei che partiranno ed atterreranno nella ciociara terra, avremo qualche gas di scarico in più da respirare, ma questa è un'opportunità assolutamente da non perdere. Qualche sacrificio bisognerà pure farlo, che cazzo!"
siamo sicuri che gli unici effetti collaterali sarebbero un po' di rumore e puzza di cherosene?...
domanda: perchè la rai decide di produrre e mandare in onda una sitcom ("piloti") ambientata dentro la cabina di pilotaggio di un aereo ?
domanda: perchè per entrare in un aeroporto tra poco sarà necessaria una radiografia (oltre ad un chip sottocutaneo) mentre si può tecnicamente accedere in una stazione ferroviaria con un ordigno nucleare nella 24 ore?
domanda: perchè da qualche anno i meteo di qualunque canale televisivo non mostrano più foto satellitari dell'italia/europa ma solo elaborazioni grafiche al computer?
domanda: perchè si riscontra un inverosimile ed agghiacciante aumento di malattie degenerative come il morbo di Gehrig, di Alzheimer, di Parkinson, tutte patologie associate ad alti livelli di alcuni metalli (in particolare alluminio) nell'organismo?
meditate gente, meditate...
makelovenotwar
#11
17:10, 27 aprile, 2007
salve, volevo comunicarvi il disappunto provato nel leggere alcuni commenti, soprattutto rafagani, che sembrano rinnegare la propria ragion d'essere: ("Questo è un blog di sola protesta. Non siamo costruttivi. Prima di costruire vogliamo distruggere.") purtroppo qualcuno pare lasciarsi adulare dai richiami del cemento e del denaro. la logica di considerare gli spazi urbani liberi come dei veri e propri contenitori vuoti da riempire di cemento e denaro sta colpendo ancora. il contagio da cemento è sempre rappresentato in positivo. ogni nuova costruzione dovrebbe servire a far star meglio le persone. la nocività dell'ambiente urbano è in vertiginoso aumento, in particolare in aree anticamente salubri e ridenti come la Ciociaria. eppure più cemento equivale comunque a più benessere, così almeno dicono i giornali. in realtà le città sono da sempre delle immense fucine per la produzione di noia e depressione, ambienti con tassi mortali d'inquinamento psichico (per tacer di quello materiale). la regolamentazione del tempo e dello spazio degli abitanti (sudditi?) continua a costituire la linea guida di qualunque piano regolatore. nella città moderna non si identificano più i territori fisici che la compongono ma piuttosto le traiettorie che la tagliano. la mobilità urbana è continuo transito, pendolarismo isterico che riproduce la mobilità delle merci del capitalismo neoliberista. d'altro canto, la città si è sempre portata dietro l'esigenza di essere programmata dal Demiurgo. il controllo costituisce dunque un aspetto fondante dell'idea stessa di città la cui frontiera ultima è la sua informatizzazione ed automazione. siamo sicuri di volere tutto ciò?
mi sembra addirittura di aver sentito qualcuno lamentarsi perchè la popolazione non cresce... mi sento percorrere da un brivido se ripenso all'ultima campagna demografica lanciata in italia... mai sentito parlare di sovrappopolamento?
makelovenotwar
#10
16:08, 27 aprile, 2007
Scusa Bombaro' ma il tuo è un discorso disfattista. Se continui a dare merda ad un popolo perché pensi che solo quello gli piaccia è uno sbaglio madornale!
Allora che cazz si parla a fare di possibile morte della città... allora è meglio che muoia!!!
Non esiste questo discorso.
Allora che cavolo rompiamo a fare le palle per una pista ciclabile? Tanto in bicicletta ci andranno sì e no venti persone la domenica mattina...
sarak
#9
16:03, 27 aprile, 2007
Raga' state a fa' una gran confusione!!!
Una città non può chiamarsi tale se non ha un teatro/cinema, un centro sportivo polifunzionale (o simile), un parco/giardino dove passeggiare e magari far giocare i piccoli.
Stop!
Non ci sono se e ma, perché prima vengono le infrastrutture e poi si impara a farle funzionare e NON IL CONTRARIO!
Un teatro? Un capoluogo senza teatro?
Al teatro/cinema comunale, cari miei, possono recarsi le scuole per visionare film o altro, possono recitare o ballare i ragazzini (che così si educano), possono tenersi corsi di teatro e qualsiasi altra cosa, possono svolgersi spettacoli di ogni tipo (dal cabaret alla prosa, dai saggi alla danza... ecc...).
Un teatro vuol dire non dover attendere l'estate per fare qualche cazzo in una città... cultura ma anche intrattenimento.
Il teatro comunale è nettare e linfa per una città! Non avere un teatro è una vergogna ed anche il peggiore dei difetti.
Mi spiace ma la pensiamo diversamente. Teatro/cinema tra l'altro, non c'entra un cazz con il Multisale... è tutta un'altra cosa.
Mi spiace che nessuno parli di cultura a Frosinone... e come si pensa di svegliare la città? La lasciamo addormentata così? Continuiamo a pedalare in dieci o ne educhiamo mille?
Scusate ma io non vivo a Frosinone e sinceramente la casa non me la comprerei mai in una città simile.
sarak
#8
15:54, 27 aprile, 2007
@nordovest77: lo so bene che la cultura fa soldi! e sono contento che li faccia più del calcio! ma credo che quì il calcio vince su tutto e tutti! il mio è un riferimento alla situazione di frosinone! se facessero suonare Capossela a Frosinone di autoctoni ce ne sarebbero forse 400 (e credo di essere un ottimista) su una platea di 1000. il problema è che per recepire e vivere la cultura deve esserci gente che la vuole. da quello che sembra a frosinone ce n'è ben poca. non voglio dire che se fai shakespeare non viene nessuno ma sarebbero i classici 4 gatti. credo che poi lo potresti proporre giusto per una serata perchè la seconda sarebbe il deserto in sala! è il solito discorso dei film al cinema! alcuni titoli non arrivano a frosinone e altri, come i film di natale vanziniani fanno record di incassi! il film più visto in questa città è (se non mi sbaglio) Monella di Tinto Brass! ma iamo! io ci iettaria la bomba!
RafagBombarolo
#7
13:43, 27 aprile, 2007
@ Bombarolo: Il tuo pensiero era chiarissimo già dal post. Voglio però concludere il tuo pensiero così: l'edilizia popolare non si può fare a Frosinone per una semplicissima ragione (la stessa per cui il "sindaco di destra" Marzi ha rischiato di cadere) ossia perché è la stessa gente di frosinone che non la vuole. Volevano fare edilizia popolare nel Vallone di via America Latina, ma i residenti di via del poggio e delle villette di tutte le traverse di via A.L. si sono lamentati perché giustamente se nel mio che è un quartiere residenziale dove io ho una villa che vale 100 mi costruiscono 10 palazzine di edilizia popolare la mia stessa villa dopo varrà 70. E quando tocchi la moneta in tasca alla gente è difficile trovare consensi. Il motivo è solo questo. Frosinone è bloccata dalla mentalità degli stessi cittadini. Quale politico farebbe qualcosa per scontentare i propri elettori?
@Sarak: quando avevo 6 anni a Frosinone c'erano 4 cinema di cui uno a luci rosse. Ora c'è solo il Nestor e questo perché? Perché se un cinema non vede entrare gente chiude. La cultura è bella (e te lo dice uno che ha fatto il conservatorio, spera di laurearsi a breve in Lettere indirizzo musica e lavora in una radio!) ma se è fine a se stessa (come tutte le cose) finisce per morire. La cultura deve vivere della propria cultura e chi lavora nell'arte deve creare movimento di moneta intorno a questa cultura. Altrimenti è un magnificarsi allo specchio.
coseacaso
#6
13:33, 27 aprile, 2007
Bombarolo: la cultura non fa soldi? E' un falso clamoroso! Quest'anno gli italiani hanno speso più per il teatro che per il tanto strombazzatro calcio. Teatro non è solo Brignano, c'è la satira di alto livello (tipo Luttazzi), c'è Shakespeare e c'è pure la musica! Se fai un teatro puoi farci anche suonare Capossela, mica esiste solo Pippo Franco...
nordovest77
#5
13:11, 27 aprile, 2007
@ coseacaso: io sono per l'aeroporto e dal post dovrebbe essere molto chiaro. i posti di lavoro solo con l'indotto sarebbero moltissimi. per quanto riguarda il TAR quello già sta a latrina da anni e nessuno lo sposta. io parlo della sezione penale che è ancora un'altra cosa. nel nostro tribunale, di secolare costruzione, rimarranno solo le cause civili ma quelle penali si faranno a latrina! giustamente nel supercarcere ci stanno soprattutto i condannati per reati penali ma il nostro tribunale è solo per cause civili! tornando al discorso aeroporto purtroppo (ma la speranza che possa essere ancora tutto in ballo cìè sempre) pare sia già cosa fatta e le voci a riguardo partono direttamente da nostri politici alla regione. il tutto è taciuto per le imminenti elezioni!!
per il discorso case ed edilizia ti dirò (per esperienza diretta) che a frosinone ci sono moltissimi appartamenti vuoti ancora in vendita e che non si riescono a vendere perchè costano troppo! la gente va fuori a comprare casa (vedi alatri o veroli) perchè costano meno! purtroppo a frosinone manca l'edilizia popolare! o comunque manca la cultura dell'edilizia. si costriscono palazzi e si pensa di poterli vendere a prezzi elevati solo perchè questo è l'andazzo nelle grandi città. chi investe oggi nel mattone a frosinone è un pazzo. le case costano troppo e non acquisteranno mai un valore tale da permettere chissà quali guadagni! ma soprattutto non si vendono. provate ad andare in un'agenzia immobiliare e visionate le offerte, poi tornateci tra due mesi, troverete le stesse case ancora in vendita! forse a prezzi leggermente più bassi.
@sarak: ma come possiamo pretendere di sentir parlare di cultura dai nostri politici! e vorresti costrire un altro multisala!? per vedere le stesse tipologie di film che si vedono al nestor? magari un bel teatro! quello sì! solo che ho paura che se non ci viene gente come Brignani o Pippo Franco o compare Zappitto, difficilmente camperà a lungo. se facessero che ne so, Sogno di una notte di mezz'estate, quanta gente andrebbe? e quante serate farebbero? una! niente repliche. comuque mi piacerebbe un bel teatro! sperando che non ci ritroviamo però Di Sora a rompe i coglioni!! purtroppo la cultura non è economicamente utile (secondo i nostri eroi) e quindi accontentiamoci di quel poco che abbiamo con la speranza che non ce lo tolgano!!
RafagBombarolo
#4
11:02, 27 aprile, 2007
Mai nessuno che metta in programma la cultura porcoddio!
Dove cazzo è il teatro ed il cinema a Frosinone?
Ma che capoluogo è?
I parchi per i bambini?
Ma porcamignotta!!!
(felice di vivere a Vignola dove mi svegliano i passeri alla mattina)
sarak
#3
02:47, 27 aprile, 2007
Tutto bello, tutto giusto. Anche il fervore con il quale scrivi e argomenti le tue tesi è positivo e lascia trapelare l'amore per la tua città. Però dopo aver letto tutto questo mi preme lasciare qui un mio pensiero. Amo Frosinone più della mia casa e vorrei vederla un giorno come una città vivibile a misura di cittadino. Di chiacchiere se ne fanno tante, ma la realtà interessa a pochi. Di estrema destra come di estrema sinistra come di estremo centro l'importante è che si parli. A vanvera. L'aereoporto a Frosinone è il volano per uno sviluppo economico che neanche possiamo pensare. Così come i palazzi al posto del matusa purtroppo (e dico purtroppo perché sono il primo a storcere il naso). 1. Aereoporto: Frosinone è il posto ideale per costruire un aereoporto rispetto a Latina e a Viterbo per i problemi logistici delle 2 città (collegamenti improponibili per un traffico veloce con Roma) e per il traffico aereo intasato su Latina. Per questo credo che è impensabile che non lo si faccia a Frosinone (e credo che qui si farà). Il Tar purtroppo è un altro discorso, che ci vede notevolmente sfavoriti per i motivi contrari ai precedenti e non verrà spostato a Frosinone. 2. Palazzi al Matusa (che è off-topic in questo post, ma è bene a mio avviso ricordare): Frosinone ha gli stessi abitanti di 15 anni fa (la crescita è stata leggerissima) perchè non si costruisce e di conseguenza il prezzo del mattone è alle stelle. Tutto l'indotto che Frosinone ha per via delle poche industrie e dell'agricoltura ha portato a un incremento della "pedonabilità" cittadina decuplicato che però non si è materializzato in nuovi abitanti visto che chi arriva preferisce andare ad abitare nei paesi limitrofi che crescono in maniera esponenziale (si stima che Alatri nei prossimi 10 anni potrebbe raggiungere i "40000" abitanti che è una cifra pazzesca!!!) proprio perché non si costruisce in città. I palazzi al Matusa (come in altre zone della città con l'edilizia popolare) sono la svolta verso un nuovo interesse abitativo che aprirebbe la strada a canoni edilizi e urbanistici nuovi per queste zone (e sono i numeri a parlare, e quando si hanno dalla propria i numeri non si fallisce mai!!!MAI!!!). Intendo anche nuove disposizioni toponomastiche e livellamento dei flussi automotive che ora sono impensabili. E' chiaro e a mio avviso sottointeso che l'arredo urbano e gli spazi verdi uniti ad un traffico inter-urbano legato ai mezzi elettrici non inquinanti quindi e notevolmente economici favorirebbe la diminuzione drastica del pericolo congestione e/o polveri sottili. Rendiamoci conto che il parco sul Fiume Cosa è una cazzata che da sola è irrealizzabile per i costi che le opere di bonifica e messa in sicurezza degli argini ha. E sono spaventosi (basta che date una letta ai tanti progetti su opere simili su internet). Poterlo realizzare insieme ad un programma di edilizia correlata (esistono ad esempio i mattoni biocompatibili) chepossa unire l'interesse del pubblico a quello del privato non sarebbe fantascienza anzi una realtà facilmente ipotizzabile.
P.S.: abbiamo permesso che la città perdesse l'università perché gli stessi cittadini frusinati quando si doveva scegliere se era meglio l'università o il supercarcere optarono insieme alla classe politica dell'epoca per la seconda che dava più sicurezza di posti di lavoro immediati senza dover aspettare una crescita lenta, ma progressiva spalmata negli anni. Non permettiamo a chi si lamenta del rumore degli aerei o degli scarichi puzzolenti al cherosene di privarci di un'opportunità che ci farebbe diventare uno scalo alternativo e importante del centro italia.
Probabilmente il mio pensiero è visionario per chi si tiene stretto il proprio portone, ma si arriverà ad un punto in cui tutto questo sarà necessario.
Saluti
coseacaso
#2
22:52, 26 aprile, 2007
la notizia non doveva trapelare se non dopo le elezioni! se qualche giornalista vero e con le palle per sbaglio legge questo post perchè non chiede a qualche "compagno" che sta alla regione?
RafagBombarolo
#1
21:49, 26 aprile, 2007
bravo bombarò! sottoscrivo la mozione "Frosinone città stato". E che insomma, porco dio!!
RafaganKamikaze
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